bandao.com游侠X刚发布就撕逼难道又是一起营销_车家号_发现车生活_汽车之家“圈钱”、“拿投资”、“资本运作”，很少有车刚一发布就会被下这样的定义。但是“游侠X做到了……

　　而在“游侠X”刚刚公布的第二天，知乎上关于问题《如何评价游侠电动汽车？》的关注就已经过千，匿名回答大约占了总回答数的一半bandao.com，而作为创始人的黄修源此时也站了出来。

　　为了看这个发布会特意坐了一晚上的火车赶到北京，然后当黄总说发布会到此结束以后，我在座位上楞了好大一会儿。给人的感受只能用失望来形容。整个发布会撑足了也就一个小时吧，其中我最关心的汽车性能部分更是少的可怜。黄总并非理工科出身还可以理解，那某些部分不可以让团队里的专业人士出来讲吗？还有演讲中出现的许多不严谨或者毫无信服力的地方，让人觉得这不应该是一个认真踏实的团队做出的东西。

　　游侠的性质类似于Saleen，他们也改过特斯拉，并将其命名为GTX。但不同的是，人家专注调教特斯拉的性能，外观上也保留了特斯拉的原始模样，并且非常希望能跟特斯拉官方合作。再看看游侠X，你们自己感受吧。

　　游侠X公布了0-100km/h加速数据，以及续航里程，但却没有任何样车的路试。就拿续航的数据来说，这是需要跑路试得到的，不是拿嘴估计出来的。你说你根据Tesla来定，但你知道Tesla是优化过多少次才达到这个续航的么？而且既然有续航数据，却没有风阻数据，更别提在风阻上的优化了，但你知道Tesla的底盘为了风阻做了多少次动态调优吗？

　　4、人机界面（最值得一提的居然是和汽车最不沾边的部分，虽然这可能是最需要“”的部分，但前提是你先有车）。

　　20个人搞了两年不到，搞出一辆号称百公里加速5.6秒，续航460km的电动跑车，你忽悠谁呢？各部件的试制试验搞好了么？电机可靠性测试了么？电池安全性测试了么？高低温测试搞了么？总共跑过几公里？

　　有没有搞错，做车载娱乐系统你用Android没有问题，但是汽车控制系统那边也用Android？用Android来做实时操作系统用？搞笑吗？

　　你在PPT上讲自动驾驶，说辅助驾驶用到了MOBILEYE的技术，这个没问题，业界很多家都在同MOBILEYE合作。可是我就想说自动驾驶可不是嘴皮之功，它涉及到人工视觉、机器智能bandao.com、路面识别等等一大票算法，你们真的有这方面人吗？另外还开源你们的自动驾驶算法……这让GOOGLE自动驾驶的人脸往哪搁？

　　你们不能将PAPAGO的代码给放到你们的开源代码里吗？那是PAPAGO的东西，不是你家的，程序员还是要有一些节操才好。另外你们在youxiamotors · GitHub 上面放的代码有没有你们自己写的呀？都是PAPAGO放给华强北行车记录仪厂家的东西，这算什么无人驾驶/自动驾驶？

　　国外有很多民间改装电动车的项目，大多也都是开源的。这些项目的网站上有完整的代码，电路。所以如果游侠也有这方面的东西，请快点放到github或者别的网站上。

　　我在德国做变速箱ECU实习，研发一个ECU至少也得2-3年的时间，而且要经过各种测试，比如高温、低温、电磁冲击等等。特斯拉的电机，以及电池等一套powertrain，也不是瞬间就有的。我有幸接触过几位电力电子界大师级人物，如果游侠说自己设计电机控制系统和bms系统，我就是想知道他们的设计工程师背景是什么样的。

　　以现在游侠团队的汽车行业人员的配比，根本不可能在几个月内做出底盘和对应的适配。不过到目前为止，还没有哪个车厂敢用别家的底盘套一个自己的壳就去发布概念车的。不过如果游侠真的是这样，只能说明他们不懂行业规矩。

　　游侠X打算买底盘吗？可是谁卖你？打算自己开发？恐怕目前国内没有一个创业团队有足够的钱和足够的时间。以手机来举例，最近十年手机的发展有一个巨大的阶跃，十年前设计制造手机的技术放到现在几乎不顶什么用。换句话说，你可以轻松从零开始，去追赶这十年的差距。而汽车的历史比手机长几十年。很多技术是长期积累下来的，没有近路。想从零开始，恐怕你得去追赶这近百年来别人和你的差距。如果拿造手机的思维去造汽车，请至少准备一百倍以上的时间和人力，并且准备好面对一百倍以上的困难和挑战。

　　汽车不是手机，不是炫酷的功能就够了的，汽车最关键的是可靠性！任何新功能的加入都需要严苛的可靠性实验。因为汽车的使用环境复杂，颠簸，震动，高低温环境，这些都要进行测试。不是光外形炫酷就可以。

　　最近几年在新能源汽车，互联网汽车概念的带动下，很多别的行业，特别是互联网界开始进军汽车行业。其实这也是行业的趋势，也算是汽车行业发展的一个方向。但由于汽车生产的门槛，这些新兴车企的模式一般还是在借用原型车，大打概念牌。生产基本找代工，销售基本靠的模式，真正需要走的路还是太长。比如说像这种来骗投资人钱，骗眼球的所谓概念车，真的有进行下去的必要吗？

　　50个人的核心研发团队，花2年来做一辆车外观和内饰概念设计，并且做出数台prototype，已今天的工业生产能力，是完全有可能实现的。但是，至于动力总成，电池管理，电机和车辆安全等一系列技术细节以及问题，目前看来是完全外包给第三方，或者购买现成的方案来装配。如果这个假设成立，那么游侠按照他公布的时间量产完全可能实现。只不过在后期产品升级研发，产品成本控制，系统保养维护，系统整合安全程度都会付出不小的代价和困难。

　　大家好，这场发布会，我将向各位隆重介绍我的创业项目——飞侠飞机。你以为它是无人机？错了，我要造一台真正的飞机，先给大家看看我的第一版概念设计图：

　　在这个石油短缺的时代，我们需要创新的飞机，所以这台飞机搭载了 6 个纯电动涡轮引擎，依靠飞机底部的特斯拉同款锂电池组供电，续航时间足以满足你从黑龙江飞到海南岛。

　　作为一台互联网飞机，用户完全不需要传统飞机复杂的操作，只需要一个 App，就可以好像“全民”一样开动这台颠覆性的飞机。我还将会开发一个 Fly OS，用户可以在这个系统中定制飞机的外观。

　　最后，因为我们希望制造属于年轻人的第一台飞机，所以它的定价将会被控制在 100 万以内，同样的价格，你没法在大城市买一套房，但是你可以买一台飞侠飞机与家人见识这个美好的世界。

　　在此，我向广大投资人发出融资请求：我希望大家能够给我投 300 万元人民币，我将在 1 年后完成这台飞机 1:18 模型的制作，两年内，我绝对能够……

　　黄修源同学是这个项目的创始人，他传媒大学毕业后没找工作，而是和几个同学利用这两年风投钱好拿的机会来创业。先后创业了5、6个项目，但却没有一个坚持过1年的。给自己和同学开很高的工资，等风投的钱花完了，就找个新项目再来一轮。

　　这个游侠电动车大约是1、2年前，黄同学看到特斯拉的灵感，然后把这个创业n次的团队转行搞电动车。一开始是给一辆现代酷派换上电机，跑了几百米，然后拿着这段视频开始融资。最近这批投资好像就是在知乎拿到的，然后这个钱真买了一辆特斯拉来拆，包括今天这个发布会。

　　从理论角度，这个项目完全就是个拉投资，维持团队生存的项目。从黄同学的角度，维持住，能给团队开出工资就是胜利，以前5个项目都是这么过来的。但是，距离真能造出来车还是很远。在投资充足的情况下，2017年能不能干出来都是问题。况且投资还未必到，量产没谱。总之，指望车的筒子们不用报太大期望。

　　但是这三点引来了不少反驳，其中包括游侠的投资人@黄一孟、影视传媒工作者@李宁、咕噜电动车的工程师@叶磊等等等等，场面太血腥我就不一一写出来了。

　　游侠X发布之后，汽车设计圈内的朋友也有在谈论。我今天早上还特意给5个欧洲的设计师同事看了他们发布的照片（答主时差党，目前在欧洲设计中心工作），听了听他们的意见。大家的反应非常一致：这辆车看起来太Tesla了，模仿痕迹过重。

　　整车比例是well balanced的，只这一点就说明游侠的设计团队是有专业素质的 —— 在一个真实的package上做设计，国内能做到这一点的车并不多。当然这款车很明显是在特斯拉的比例上改的，侧视图就是特斯拉，但是在溜背的处理上做了相当出色的微小调整，让整体比例看起来不胖了，少了特斯拉的friendly looking，多了一些干练利落。

　　老实说这车做得比特斯拉Model S好看，虽然拿一辆概念车和人家量产车比很不公平。可惜的是前脸，尾部和侧身的细节有着明显的借鉴痕迹。

　　前脸虽然和特斯拉的前脸并不一样，但是归功于对“进气格栅”位置的处理，气质仍然非常像特斯拉。我很怀疑投资人或者消费者会不会对这种设计买帐。本来一个全新的品牌，一个全新的产品，是有机会打造自己独一无二的品牌形象和造型语言的（电动车根本不需要进气格栅，也不需要那个大嘴特征），可惜没有这么做。当然一个原创的品牌形象和造型语言所对应的人力和时间成本，未必是游侠这个项目可以承受的，这也是小体量创业团队面临的问题—— 只能以快取胜，相对应的就少了产品的锤炼。

　　前灯是亮点，个人非常喜欢。灵感来源于书法的这个镀铬条的想法也非常不错，不过好像周围的分件并没有考虑的太清楚。当然了国际惯例，对于概念车也不用要求那么多了。

　　尾部过于像雷克萨斯LF-LCConcept。这个无法回避，因为太像了，所有的设计师看一眼就笑了。不光尾灯的graphic像，尾部的造型语言也像。好在不是恶意抄袭，因为可以看出来尾部总的特征是不同的，是经历了成熟的设计推敲的，这种复杂曲面其实是很见功力的设计处理，而不是像某些车厂照搬抄袭这么简单。

　　内饰相对而言是原创比较多，虽然那块巨大的竖向屏幕往中控一放，很多人都会随意指责是抄袭特斯拉。干净明了，重点突出，没有累赘的设计元素，和往往过于花里胡哨的国产车内饰相比，确实好很多。但是缺点也来自这里：造型有点过于basic了，少了眼前一亮的东西。感觉设计初衷是想让方向盘作为一个eye catching的元素，但是可惜方向盘的体量感和质感并没有完善到那种程度，模型还要再调。另外，内饰设计是非常依赖细节和材质的，从图中看不到过多的细节和材质，能感觉到内饰设计的完成度还不高，这方面还有非常大的空间可以改进。

　　内饰看上去过于简单，线条平直，门把手，音响，副仪表板上的控制单元细节太少，很多地方连倒角都没时间处理。不过老实说特斯拉的内饰也没好到哪里去。。。

　　当然，事后评价这件事比真正去做设计总要简单得多，虽然我可以看到设计的一些不足，但不是说如果换做我就可以做得更好。平心而论，这款车的外形和内饰设计，在国内的设计团队里，是属于一流水平的，放在国际上，也会受到相当的重视，绝不是某些答主所谓的“如果只是想做一个漂亮的外形，几个本科毕业生就够了”。如此不专业的信口开河，我只能说，真是越外行越狂妄呵。

　　其实，这也就只是一款比较有诚意的概念车而已，甚至不是一辆可以跑的原型车（这车只是能动，但还不能跑）。汽车设计圈的朋友们讨论这个产品，也都是拿看待概念车的眼光评价，毕竟明白概念车，原型车和量产车之间的区别是开始评价一辆车的基本前提。知乎上则热闹很多，很多人似乎分不清楚概念车，原型车和量产车的区别，开口要“钣金件供应商”，要“底盘设计”，要“试制试验”，要“高低温测试”... 2009年宝马发布这辆EfficientDynamics Concept的时候，好像没听说过有人问宝马要“钣金件供应商”，“底盘设计”，“试制试验”，“高低温测试”？

　　因为这只是Advanced Design。这个产品还在概念设计方面，还没有达到量产水平。等到i8出来的时候，这些问题才应该提。

　　国内在汽车工程开发方面的工程师有成千上万人，可是这里面深入了解前期advanced design的就是少数了，一些人只了解研发流程的一个局部，知道一些汽车工程研发阶段的专业名词，就可以跳出来评论一个初创公司在产品前期的东西，可是连产品阶段都搞不清楚。一个汽车产品，从有想法到现在才只有一年多一点点，做到概念车阶段是很正常的，概念车阶段有一些虚拟的量产后数据也是很正常的，很多车厂也是这样一个顺序。如果概念车是冲量产去的，那么在概念阶段会有概念工程师在团队里，做基本的可行性分析（做的认线%），为量产做一些考虑。游侠发布的这个车，就是这样一台概念车而已。拿它和量产车比的，是真不懂呢，还是看到初创的汽车公司不喷一句就显不出自己专业来呢？

　　有人说游侠离量产还很远，非常同意。游侠要把这个概念车变成量产车，在有生产牌照的情况下，要经过前期工程开发，生产工程开发，试生产和各项测试，再到批量生产，再到市场销售和售后，想想都遥遥无期。当然，这种思路是针对大规模量产车的来讲的，如果是小批量半手工生产，并非不可能。W Motors是2012年才成立的公司，它们家那款号称全球第三贵的超跑Lykan（在《速度与7》里有出境）在2013年卡塔尔车展发布了所谓pre production版本，当时说是2014年量产7辆，现在已经开卖了，很快的嘛。而Lykan的技术含量比之游侠X可不知道高到哪里去了，按照知乎上有人的说法，那玩意儿离量产岂不是要几万亿美元的距离呢？

　　我并不是在说游侠X有多大可能性量产，而是想说一些汽车行业的人有多么的“惯性思维”。人们按照同一个模式造汽车这么多年，就以为只有这样才能造汽车。这正是汽车行业的顽疾，估计很多汽车公司将会死在这一点上。

　　至于说“发布会上那辆车，就是他们买的一辆特斯拉ModelS，然后改了前脸和尾灯、把车标换成自己的……，内饰我估计都没动。”的，无疑是纯为了黑而黑，不懂得汽车设计是怎么回事，看不出设计水平的高低，看不出这个产品在设计上花了多少心思，完全是信口开河。别人做的不好可以批评，但是这种恶意的黑话说出来，会误导多少大众？这么不专业的回答居然过千赞，也只能感叹一句知乎确实不是当初的知乎了。

　　游侠这款车，设计上花了力气，也取了巧，离量产还很远，但看得出来是冲着量产方向去的，而不只是个幌子。抛开所有，单纯地看着这辆车，我觉得若不是有抄袭痕迹，这车确实不错。

　　也希望这个行业越来越热闹，当然，不能是扯淡撕逼，颠倒黑白，而是大家认真去做有意思的事情，最终用产品说话。

　　是的，任何一个小团队在一开始创业的时候，都会有自己的选择的侧重点，我们也不例外。所以我们在第一期的选择并不是要求所有的事情都做到100%的没有问题。我们第一期想做好的事情是，设计，车机操作系统，电池包。这三点恰好是我觉得中国的汽车主机厂所没有做好的地方，我们的目标是先改进这三件事情。而第一期的结果，在这三个方向，我个人觉得游侠也已经超出预期了。

　　在这件事情上，我们从一个开始的改汽油车，到重新设计，到推出一个样车。这个过程中我觉得是非常艰难的，大家可以尝试一下这个过程。就会明白之间的困难。我觉得一个有限的时间，几条枪，有限的钱，能做到今天游侠发布会的样子已经实属不宜。大家没有必要要求一个成立15个月的团队能超过奔驰宝马，或者任何一家10年以上的汽车公司，这不实际。

　　一个团队重要的不是，你觉得它哪儿哪儿不行，是去看它能否一步一步兑现自己的承诺。游侠在最初兑现了自己改一台汽油车的实力。今年游侠实现了推出一台样车的承诺。明年游侠还会继续的要兑现制造小批量的汽车的承诺。大家可以别着急，可以看看到时候我们能不能兑现自己的承诺。

　　1.底盘我们还真的没有用特斯拉原版的，因为那个原版的底盘还在我们工厂呢。这个大家不用揣测了。

　　2.关于设计的问题，设计是仁者见仁的问题，喜欢就好。没必要挑细节，特斯拉的尾巴很像捷豹，侧身很像玛莎拉蒂，我觉得因为汽车太多了，总有一些类似的地方。这个我觉得就还好。

　　在14年我创办游侠的时候，很多人叫嚣，互联网团队造车不靠谱，先跑起来再说。然后我们改造了一台酷派，从汽油车到电动汽车。然后又来一大票人，改造一个车有什么难啊，做一台完整的车啊，你会汽车设计吗？然后我们今年发布了我们的样车。现在又一群人说，肯定到不了量产，能安全过所有测试吗？

　　游侠总会有方案克服这些困难，我觉得如果我们一开始奔着量产一台汽车去做的话，早都死了，我们正在一步一步的，通过自己一件一件事情在证明，这就够了。

　　大概看了下这车的外观。这样的设计，后车窗根本降不下去，或者说根本打不开。与其说在造车不如说在忽悠。

　　以上内容均来自知乎网友，感谢TheAmazingSebbandao.com、史高拔、廖韬韬子、咸菜从、Chow Leonardo、Joe Sun、shiina Mashiro以及“匿名用户”们，让众多网友看了这么一场撕逼大战。